Skyscanner istahti juttelemaan Koryo Toursin Simon Cockerellin kanssa, joka on matkustellut Pohjois-Koreassa jo yli vuosikymmenen ajan. Kuulimme häneltä sisäpiiritietoa siitä, minkälaista elämä ja matkaaminen on maailman salaisimmassa valtiossa.
1. Kuinka kauan olet reissannut Pohjois-Koreassa ja miten kaikki alkoi?
Olen ollut Koryo Toursin toimitusjohtaja vuodesta 1992 eli aivan siitä lähtien kun liityin yritykseen mukaan. Yrityksemme on järjestänyt kiertomatkoja Pohjois-Koreaan jo vuodesta 1993, joten tänä vuonna vietämme kaksikymmentävuotisjuhlia. Kaikki alkoi siitä, kun yrityksemme perustaja Nick Bonner tutustui pohjoiskorealaiseen kaveriin, joka pelasi jalkapalloa Pekingissä. Tämä korealainen kaveri ehdotti Nickille ja hänen ystävilleen, että he voisivat tulla tapaamaan häntä Pjongjangiin jalkapalloturneella. Näin yrityksemme sai alkunsa.
Perustamisestamme lähtien olemme johtavana yrityksenä järjestäneet Pohjois-Korean kiertomatkoja länsimaalaisille. Perinteisten kiertomatkojen lisäksi järjestämme muun muassa luokkaretkiä ja urheilumatkoja. Jos urheilujoukkue haluaa pelata Pohjois-Koreassa, he voivat olla meihin yhteyksissä. Koen, että olen ollut välittäjän asemassa avaamassa uusia alueita turisteille nähtäväksi.
2. Onko Pohjois-Korea muuttunut siitä, kun ensimmäisen kerran aloititte kiertomatkat?
On kyllä, hitaasti. Ajan kuluessa on ollut nähtävissä joitain muutoksia. Muutamia vuosia sitten alkanut varovainen suuntaus kohti markkinataloutta on merkittävin näkemämme muutos. Turismin kannalta myönteistä on myös se, että monet uudet alueet etäisistä vuoristoalueista suuriin teollistuneisiin rannikkokaupunkeihin ovat alkaneet suhtautua avoimemmin turisteihin. Me jatkamme painostusta, jotta pääsisimme toimimaan monilla muillakin alueilla kuten pääkaupungissa Pjongjangissa, joka on läpikäynyt laajan rakennusbuumin viimeisten vuosien aikana. Kaupungin tietyt osa-alueet ovat jo käytännössä tunnistamattomia aiempaan verrattuna.
3. Mitä sanoisit heille, jotka haluavat boikotoida Pohjois-Koreaa maan ihmisoikeusrikkomusten ja totalitaarisen hallintotavan takia?
Me olemme asioista eri mieltä. Me uskomme rakentavaan yhteistyöhön Pohjois-Korean kanssa. Altistaessamme mahdollisimman monet pohjoiskorealaiset ulkomaalaisille voimme auttaa kumpaakin osapuolta näkemään myös humanitaarisen puolen asioista. Tämä on kaiken sen vaivan arvoista.
Loppujen lopuksi vain muutama pohjoiskorealainen on ollut tekemisissä ulkomaalaisten kanssa ja vain muutama ulkomaalainen on ikinä tavannut pohjoiskorealaisia. On helppoa määritellä joku ”viholliseksi”, jos ei ole koskaan tutustunut muihin ihmisiin, saatikka pelannut jalkapalloa, tanssinut tai viettänyt vapaa-aikaa toisesta maasta kotoisin olevan henkilön kanssa. On ymmärrettävä, että valtaosalla Pohjois-Koreassa asuvasta 24 miljoonasta ihmisestä ei ole mitään tekemistä niiden asioiden kanssa, jotka näkyvät kansainvälisissä uutisissa. Ihmisten välinen vuorovaikutus on sitä, mitä me haluamme edistää niin paljon kuin mahdollista.
On toki totta, että kommunikointiyhteyden saaminen paikallisten kanssa voi olla haastavaa. Lisäksi usein turistien reittisuunnitelmiin sisältyy pääasiassa vain turistikohteita. Koryo Tours pyrkii saavuttamaan tasapainon näiden välillä siten, että asiakkaamme saisivat mahdollisimman kiinnostavan ja syvällisen kokemuksen maasta.
Paikallisen arkielämän ja turistinähtävyyksien yhdistäminen on juuri sitä, mitä kahdenkymmenen vuoden kokemuksella ja lukuisilla henkilökohtaisilla vierailuilla (itse olen käynyt Pohjois-Koreassa 119 kertaa) voidaan tuoda kiertomatkoille. Vaikkakin turismi on hyvin rajoittautunutta Pohjois-Koreassa, me olemme onnistuneet avaamaan uusia alueita ulkomaisille turisteille. Vierailijoille on ollut esimerkiksi erittäin kiinnostavaa nähdä keskustan ulkopuolella olevaa maaseutua.
4. Minkälaisten matkaajien keskuudessa Pohjois-Korea on suosituin?
Se on suosittu hyvinkin erilaisten ihmisten keskuudessa: osa on niitä, jotka ovat jo käyneet kaikkialla, osa taas Itä-Aasiassa asuvia, jotka haluavat nähdä, mistä niin paljon touhotetaan. Mukaan mahtuu myös seikkailunhaluisia matkaajia, jotka haluavat pistää kavereiden Thaimaan matkatarinoita paremmaksi. Uteliaat matkaajat ylipäänsä ovat kiinnostuneita Pohjois-Koreasta.
On yllättävänkin helppoa päästä vierailemaan Pohjois-Koreassa: lähetät vain passitiedot meille ja me hoidamme loput. Ja melkein jokaiselle annetaan lupa saapua maahan. Esimerkiksi 25 % länsimaalaisista turisteista on amerikkalaisia. Matkatoimistoilla ei ole lupaa vastaanottaa Etelä-Korean passin omaavia tai toimittajia kiertomatkoilleen, mutta näitä lukuun ottamatta maahan ovat tervetulleita kaikki sinne haluavat. Me vastaanotamme ilomielin kaikki vierailijat, joita kiinnostaa ainutlaatuinen matkakierros Pohjois-Koreassa.
5. Kuinka paljon vierailijat näkevät “todellista” Pohjois-Koreaa ja kuinka paljon siitä pysyy piilotettuna?
On hyvin vaikeaa vastata tähän kysymykseen tarkasti. Yleisin näkemys maasta ennen matkaa on se, että turistit olisivat nähneet viimeisinä vuosikymmeninä ainoastaan jonkinlaisen Truman Show -tyylisen esityksen kadulla kävelevine näyttelijöineen ja epäaidon metron rakennettuna vain vierailijoita varten. Eläkeläisten viikonlopputanssien kaltaiset tapahtumat, joihin turistit voivat osallistua (usein sosiaalisesti taitavien konkarien houkuttelemina) tarjoavat samalla sekä viihdettä että vahvistusta salaliittoteorioiden kaltaisille näkemyksille tapahtumien tarkoituksellisesta lavastamisesta. Suurelle osalle vierailijoista on kuitenkin selvää, että todellisena esitetty elämä, jota he näkevät kiertomatkoilla, ei ole todellisuutta muualla maassa.
Tällä tarkoitan sitä, että Pohjois-Korean kiertomatkoilla ryhmät ja yksilömatkaajat eivät mene pimeimmille tai vaikeimmille alueille maassa. Se, mitä ihmiset näkevät matkoilla on vain läpileikkaus elämästä sillä alueella, jossa he saavat vierailla, oli kyse sitten varakkaasta Pjongjangista, suurista teollisuuskaupungeista, rannikkoalueesta, maaseudusta tai sitä ympäröivistä vuoristoalueista. Tähän näkymään sekä muuhun maasta olevaan tietoon perustuen on mahdollista tehdä arvio siitä, minkälaisia näkymättömiin jäävät alueet voisivat olla.
Oletamme asiakkaidemme tiedostavan sen, että ei ole mahdollista kokea kaikkea elämäntyylien kirjoa turistikierroksen aikana. Vierailijat kuitenkin ymmärtävät myös, että monet niistä asioista, mitä he näkevät ja kokevat kiertomatkoilla ovat vilpittömiä. Loppujen lopuksi, jos Pohjois-Korean hallitus olisi vaivautunut järjestämään kaiken niin täydellisesti kuin kuvitellaan ja huijaisi turisteja, miksi paikalliset koululaiset ovat järkyttyneitä, kun tervehdit heitä koreaksi?
Samoin voi kysyä, miksi hallitus asettelisi omaan ruokaansa sammuvia piknikin viettäjiä Pjongjangin puistoon tai miksi kaikki ovat niin huonoja keilaamaan? Me uskomme, että ihmisten tulisi vierailla Pohjois-Koreassa terveen skeptisismin kera ja olla myös varuillaan siitä, mitä Pohjois-Korean systeemistä on opetettu ja näytetty vierailijoille. Ihmisten tulisi kokea avoimin mielin kiertomatkoilla hieman ennakoimaton todellisuus ja tällä tavoin saada enemmän irti kokemuksesta.
Totuus Pohjois-Koreasta on vaikeasti kuvailtava otus emmekä me todellakaan voi luvata täydellistä tietoisuutta kaikista maan aspekteista turisteille. Kuitenkin jokaiselle vierailijalle jää muistoksi elämää mullistava kokemus, tarinoita, joita ystävien on vaikea uskoa ja syvällisempi ymmärrys yhdestä arvoituksellisimmista kansoista maailmassa, joka jättää jälkeensä yhä uusia kysymyksiä.
6. Mistä vierailijat ovat eniten vaikuttuneita tai tyrmistyneitä Pohjois-Koreassa?
Yleisesti ottaen ihmiset ovat iloisesti yllättyneitä vapaudesta liikkua, olkoon se kuinka rajoitettua tahansa. Ihmisten odotukset ovat tavallisesti hyvin alhaisia, joten kun ne ylittyvät, se yllättää monet. Fakta on, että mahdollisuudet kommunikoida paikallisten kanssa ja osallistua paikallisiin jalkapallopeleihin, piknikkeihin, baari-iltoihin jne. ovat odottamattomia ja vierailijat ovat näistä iloisesti yllättyneitä.
En usko, että turistit olisivat aidosti järkyttyneitä mistään, koska suurin osa matkaajista ottaa asioista selvää etukäteen. Pohjois-Koreassa vierailu kun ei ole aivan tavallinen lomamatka! Ihmisillä on paljon tietoa eri paikoista ja uskon, että sillä on vaikutusta myös kiertomatkojen ryhmähenkeen. Kaikilla on jotain yhteistä ja jaettuja kiinnostuksen kohteita löytyy paljon. Turistien, oppaiden ja paikallisten kesken käytävät kiehtovat keskustelut ovatkin monien kiertomatkojen kohokohtia.
Se, että paikalliset eivät ole tahdottomia ”koneita”, on erittäin positiivinen havainto monien turistien mielestä. On vaikea nähdä ihmisiä itsenäisinä yksilöinä, jos ainoa kuva, jonka paikallisista saa, on peräisin televisiosta nähtävistä massaparaateista ja mielenosoituksista. Yksi hienoimmista hyödyistä, mitä kiertomatkat voivat tarjota on kanssakäyminen paikallisten kanssa ja kokemukset siitä, minkälaisiin mielipiteisiin ja tunteisiin pohjoiskorealaiset ovat kykeneväisiä meidän kaikkien lailla. Meidän tulisi yrittää kokea ja ymmärtää tätä osin turhauttavaa, vaikeasti kuvailtavaa maata niin paljon kuin vain voimme rajatussa ajassa.
7. Mitä pohjoiskorealaiset ajattelevat länsimaalaisista? Erityisesti amerikkalaisista, joihin suurin kritiikki usein kohdistuu?
En tiedä yhtään tapausta, jossa turistit eivät olisi tunteneet itseänsä tervetulleiksi. Jopa amerikkalaiset tuntevat niin, vaikka moni kuvittelisi heillä olevan hieman epämukavaa maassa. Ihmiset Pohjois-Koreassa ovat täydellisen kykeneväisiä tekemään eron hallituksen edustajien ja tavallisten paikallisten välillä. On hyvin tavallista, että amerikkalaisten turistien esittäytyessä paikallisille he saavat kuulla, etteivät pohjoiskorealaiset pidä heidän hallituksestaan, mutta heillä itsellään ei ole mitään amerikkalaisia vastaan.
Tämä on rohkaisevaa ja hyvin vastakkaista yleisen näkemyksen kanssa, jonka mukaan pohjoiskorealaiset olisivat vihamielisiä amerikkalaisia kohtaan, ja että USA:n kansalaisten ei olisi turvallista liikkua maassa. Itse asiassa monet amerikkalaiset saavat matkoistaan enemmän irti kuin muut kansallisuudet, koska he pääsevät käymään paikassa, jonka monet uskovat olevan täydellisen saavuttamattomissa.
Parhaimpia hetkiä kiertomatkoilla ovat olleet keskustelut matkaoppaiden kanssa liittyen eri hallintojärjestelmiin ja niiden etuihin eri puolilla maailmaa. En ole juuri koskaan tavannut yhtään pohjoiskorealaista, joka ei olisi ollut utelias vierailijoiden suhteen ja halunnut kuulla heidän kiinnostuksen kohteistaan. Voi hyvin sanoa, että suurella enemmistöllä paikallisista ei ole mitään käsitystä ulkomaalaisten elämäntyylistä, ja vaikka alkuun he voivat olla pidättyväisiä, lopulta he ovat helposti lähestyttävissä ja uteliaita kommunikoimaan vaikka vain valokuvan tai ”ylävitosen” verran.
8. Hyötyvätkö tavalliset pohjoiskorealaiset vierailijoista – taloudellisesti tai muuten? Vai meneekö turismista saatu raha suoraan valtiolle?
Usein kuulee sanottavan, että kaikki turistikierroksista maksettu raha päätyy valtiolle. Tämä ei kuitenkaan ole totta. Tavaroiden ja palveluiden tuottamiseen liittyy kustannuksia kaikissa maissa, eikä Pohjois-Korea ole poikkeus tästä. Turistit kuluttavat ruokaa, polttoainetta, sähköä, työtunteja jne., ja nämä kaikki täytyy ostaa jostakin, jolloin myyjille jää aina katetta myydyistä tuotteista ja palveluista. Jotkin palvelut voivat lisäksi olla suhteessa varsin kalliita Pohjois-Koreassa.
Yritys, jonka kanssa me teemme yhteistyötä maan sisällä ei ole osa hallintoa, vaikka se onkin valtion omistama, kuten kaikki muukin Pohjois-Koreassa. Valtion omistus ja valtion kontrolli ovat kaksi eri asiaa. Yhteistyökumppanimme toimii voittoa tavoittelevasti ja maksaa verot valtiolle (vaikka tuloveroa ei Pohjois-Koreassa kerätä, maassa on kuitenkin olemassa yritysveron kaltaisia maksuja). Tämä on siis se osa yrityksen saamista maksuista, joka päätyy valtiolle.
Turismi ei pönkitä Pohjois-Korean hallitusta, eikä turismilla ole mitään osuutta hallituksen toimissa paitsi maan vähittäisessä avautumisessa ulkomaisille vierailijoille. Pohjoiskorealaiset eivät näe turisteja pelinappuloina tai sympatisoijina eli vierailu maassa ei merkitse myöskään minkäänlaista poliittista kannanottoa turistin kannalta.
Pohjois-Koreasta löytyy ihmisiä, jotka hyötyvät ja ansaitsevat elantonsa turismista ja heitä on itse asiassa yhä enemmän. Näihin lukeutuvat kaikki turistihotelleissa ja matkailijoiden suosimissa kaupoissa ja ravintoloissa työskentelevät henkilöt samoin kuin monet esiintyjät, matkaoppaat, matkatoimistojen työntekijät sekä monet vuosien mittaan tukemiemme hyväntekeväisyysjärjestöjen edustajat. Kaikki nämä ihmiset saavat tulonsa matkailusta ja mikä tärkeintä, samalla raha virtaa myös eteenpäin heistä riippuvaisille läheisille. Pohjois-Koreassa kaikilla rahaan käsiksi pääsevillä on ympärillään useita heistä riippuvaisia ihmisiä, joten kannustamme matkailijoita jättämään reilusti tippiä, koska silloin raha virtaa oikeaan suuntaan ja auttaa tukemaan useita hyvin vähävaraisia henkilöitä.
Meillä on lisäksi asiakkaita, jotka haluavat myös matkan jälkeen olla tukemassa paikallisia hyväntekeväisyysjärjestöjä ja niiden toimintaa Pohjois-Koreassa. Näillä järjestöillä on mahdollisuus liittää heidät mukaan meneillään oleviin projekteihin ja siten tarjota mahdollisuus vaikuttaa avustustyön kautta.
9. Tuleeko Pohjois-Korea koskaan olemaan avoin kaikille turisteille?
Toivomme niin. Pääsyoikeuksien lisääminen, vierailuvapaus eri paikoissa ja vuorovaikutus erilaisten ihmisten kanssa eivät yksistään auta, mutta kaikki osapuolet hyötyvät näistä. Pohjoiskorealainen turismi kehittyy hiljalleen oikeaan suuntaan. Elämme toivossa, että jonain päivänä suuri muutos kuitenkin tapahtuu!
Lue myös nämä:
12 kätevää varustetta matkalle
Skyscanner esittelee nyt 12 matkailijan hyödyllistä varustetta, joiden avulla matkastasi tulee entistä mukavampi!
Mitä voit pakata käsimatkatavaroihisi ja mitä et? Lue lisää eri lentoyhtiöiden käsimatkatavaroiden rajoituksista. Kaikki tiedot nyt kätevästi taulukkona!
Esittelyssä parhaat matkasovellukset puhelimeen ja tablettiin
Kyllähän sinäkin matkustat puhelin taskussasi? Tässä lisää tietoa niistä sovelluksista, joita sinun ehdottomasti kannattaa ladata, kun lähdet reissuun!
Etsitkö lentoja minne vain?
Oletko kyllästynyt matkustamaan aina samoihin paikkoihin? Tai etkö keksi, mihin lentäisit? Entä jos me Skyscannerilla ehdottaisimme sinulle, mihin lähteä?
Kiinnostavatko äkkilähdöt? Skyscannerin opas äkkilähtöjen etsintään
Äkkilähtötarjouksia kannattaa etsiä Skyscannerin avulla. Jos olet valmiina lähtemään reissuun aivan viime hetkillä, saatat saada lentoliput hyvin edulliseen hintaan!
